kandidych: cat (Default)
[personal profile] kandidych
Высший суд оправдал мужика, признанного более низкой инстанцией виновным в убийстве своей родственницы, и уже отсидевшего в тюрьме 6 лет.

Махар Аллаисауи был осужден исходя из следующих доказательств:

- нахождение на месте преступления сигареты с его ДНК
- последние беседы по мобильному убитая вела именно с ним,
- свидетельство племянника о том, что Аллаисауи признался ему в убийстве

При всем при этом судьи Высшего Суда большинством двое (Нил Гендель и Эльяким Рубинштейн) против одного, вернее одной - Аялы Прокачи, посчитали доказательную базу недостаточной для однозначного признания Аллаисауи убийцей.

В свете этого мне интересно, как именно доказательная база против Задорова пройдет экзамен Высшего суда!!!!

подробности, еще и тут и на других новостных сайтах.

Date: 2011-03-09 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Прокачи, а не Фокачи. Ты бы ее еще джебетой назвал :)

Эх, прокачу!!!!

Date: 2011-03-09 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Гыыы.....
Спасибо за исправление.

Date: 2011-03-09 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Кстати, на английском она Ayala Procaccia, так что все таки не Прокачи, а Прокачиа, или Прокачия.

Date: 2011-03-09 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
ну мы ж используем русский язык и родительный падеж . такшта - АялЫ ПрокаччИ, ящетаю :)

Date: 2011-03-09 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
ну я еще один "и" в зад добавил для верности!!!!

Date: 2011-03-09 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
убрал второе "и"

Date: 2011-03-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
В итальянском "cia" читается "ча".

Date: 2011-03-09 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Убедили, убрал лишнее "и"!
И вообще - что за фамилиё такоё путающеё???!!!!
Нe могла назваться попроще - Аяла Коэн или Аяла Леви???!!!!!




Date: 2011-03-09 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
Не уверен, что могла бы.
Не каждый гражданин Израиля, желающий гебраизировать свою фамилию, может назваться "Коэном" или "Леви".
Она могла бы назваться "Аяла Барак" - "А.Барак".
И красиво и карьере бы помогло.



Date: 2011-03-09 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Да, точно, к коэнам и левитам так просто не примажешься, разве что замуж выйти

С Бараком хорошая идея ;-)

Date: 2011-03-09 12:01 pm (UTC)

Date: 2011-03-09 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
ты видел "аМакор" с Мики Розенталем на тему Задорова?

Date: 2011-03-09 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Нет.
Ты видела?
От людей, покоренных тезисами фильма, показанного на 1 канале, я слышал, что Розенталь в основном в своей фирменной экспрессивной манере просто озвучил пункты приговора.

Date: 2011-03-09 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
да, мне сама программа не понравилась
Он, в основном поливал помоями деятелей защиты: какого-то типа, который считает себя частным сыщиком (не помню его имени) и Алекса Пелега (знаешь его?) который не работает в МАЗАП с 83 года, а все еще считается эспертом
Облажал адвокатов защиты, которые по совету медиумов искали доказательства в дуплах деревьев, разливали крашенную воду, пытаясь доказать, что если рана была смертельной, то крови было бы куда больше и т.д.

Я таки да считаю, что Задоров виновен, но программа розенталя была дурацкой и неубедительной
единственое, что очень "подкупало"-показали запись из камеры, где Задоров признается "утке", что он убил Таир и рассказывает об этом

Date: 2011-03-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Там в группе, которая сделала фильм, показанный по 1 каналу, есть трое, убежденные в невиновности Задорова и пытающиеся это доказать все эти годы:
Хаим Садовский, который вроде как значится частным сыщиком, а по професии, если я не ошибаюсь, врач-гомеопат.
Алекс Пелег, бывший начальник МАЗАПа
Дорон Бельдингер, специалисть по анализу аудио и видеоизображений

Над Садовским этим все время стебалась прокуратура, методы адвокатов с привлечением медиумов наверняка выглядат дурацкими, но повидимому это цена, которую платишь, когда берешь в адвокаты отнюдь не Саси Геза.

Видео с признанием Задорова в камере подробно разбирали и фильме на 1 канале. Их разбор вроде как доказывал слишком активную инициативу "подсадки" в постоянном давлении на Задорова, и последующем его инструктаже в вопросе, как именно произошло убийство.

Date: 2011-03-09 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
ну да, Садовский, которого Розенталь высмеял
Пелег, который с 83 года не работает в МАЗАПе

Адвокат у него был совсем не плохой
Не Фельдман, конечно, но и не из санегория цибурит

Date: 2011-03-09 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Посмотрим, что Высший Суд скажет.
вот совсем недавно он оправдал мужика, признанного ранее в убийстве своей бывшей жены

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3971291,00.html

тот тоже признался и все реконструировал

Все таки Высший Суд это не местный суд.
И судьи поопытнее, и намного менее подвержены внешним факторам (по крайней мере в теории), и смотрят на дело незамыленным взглядом.

Date: 2011-03-09 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] la-monde.livejournal.com
Задоров признался - что является очень сильным доказательством обвинения!
Мужик не признался (показания племянника не в счёт), а косвенные улики (сигарета и телефон) - слабоваты.

Date: 2011-03-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Ну не знаю.
В обсуждаемом нами случае раненную нашли где-о в песках, в совсем заборошенном месте.
Каким образом там оказалась сигарета с ДНК обвиняемого? Он там проходил, и покурить решил?!
Это вроде как самое что ни на есть доказательство.

А признание можно сделать и ложное. Из прямого физического воздействия есть полно способов, которые могут сломать людей и вынудить их признаться в том, что они не делали.

Вот нагуглил совсем свежее:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3971291,00.html

Высший суд оправдал мужика, который тоже признался и реконструировал убийство.
Баранес в свое время признался. Арабы из Кафр-Каны признались и реконструировали убийство солдата Олега Шойхета, а потом оказалось, что его убила совсем другая группа арабов.
И еще можно нескокько таких случаев извлечь при желании.

Date: 2011-03-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] coil-label.livejournal.com
а сколько случаев признания и реконструкции можно извлечь из судебных дел другой страны, где царицей доказательства тоже считалось признание! но потом, как-то пришлось массово ребилтировать. правда посмертно в основном...

Насколько мне известно

Date: 2011-03-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] la-monde.livejournal.com
В Израильской юриспруденции - признание обвиняемого, даже если обвиняемый отказывается от него в суде, одна из самых весомых улик.
Косвенные улики, например сигарета с ДНК, должны сопровождаться ещё чем-то (каким-то свидетельским показанием например) что привязывает человека к месту преступления, или быть в очень большом количестве.
В данном случае первая инстанция сочла локацию телефона + показания племянника достаточным довеском к ДНК. Высшая же инстанция сочла что показания племянника не вызывают доверия а локация не достаточно точна и оправдала.

Я не говорил что всех кто признаётся автоматом признают виновными, но признание есть очень весомая "улика".

По этому будет очень трудно оправдать Задорова в высшей инстанции. Нужно будет или убедить судей что признание "выбили" или предоставить судьям другого потенциального виновного. В случае с Шойхетом их не осудили только потому что поймали настоящих убийц, а так бы сидели.

Date: 2011-03-10 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
У меня есть мысль по этому поводу. И я её вот так думаю:
Что мы имеем в этом деле: обвиняемый незадолго до убийства несколько раз разговаривал по телефону с жертвой (с которой был хорошо знаком, и которая была его кузиной), потом они оказались (предполагается, что он её привёз) в уединённом месте ночью, наутро её нашли умирающей в результате удушения, а племянник подозреваемого сказал, что тот ему якобы рассказал, что это он задушил их родственницу.
В общем картина выглядит достаточно логичной: у кузенов был какой-то конфликт (может - личный, может - денежный, а может - семейный), он её привёз в тихое место якобы обсудить ситуацию и задушил, а потом запсиховал и проболтался родственнику.

Но, учитывая, что речь идёт о арабской семье, "семейный конфликт" с большой вероятностью является проблемой "чести семьи", и тогда все те же факты могут быть интерпретированы совершенно иначе: если жертва несколько раз говорила с обвиняемым - возможно, он как раз и был единственным членом семьи на помощь и заступничество которого она надеялась, на берегу она могла прятаться сама или с его помощью от других членов семьи, ну а показания родственника в таких случаях ложь чуть чаще чем всегда - известно, что они как правило "валят" всё на одного члена семьи, выгораживая всех прочих - либо потому что этого козла отпущения следствию легче всего связать с убийством, либо потому что семья просто считает его наименьшей потерей. А если учесть, что свои показания племянник дал после того, как его убедили, что дядя признался в убийстве - ясно, что они не стоют и бумаги на которой напечатаны.

Дальше - выводы... Маhэр Аллаисауи не убивал кузину? Очень вероятно, что именно он её и убил. Но дело в том, что факты, подвигнувшие суд признать его виновным, могут быть интрепретированы иначе, и поскольку речь тут не о вероятности 99.9% / 0.1% и даже 99% / 1%, а скорее (не могу, конечно, на самом деле оценить) 80% / 20% или даже 70% / 30%, то обвиняемый должен быть без сомнения оправдан по всем принципам современной юриспруденции.

Насчёт же Задорова... ИМХО - там просто совсем другой случай. Не в том слысле, что доказательства лучше или хуже - просто совсем другая ситуация. Так что, если его не оправдают ... это ещё не значит, что судьи русских обижают, а арабов любят....

Date: 2011-03-10 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] macm.livejournal.com
Понятно, что у Задорова совершенно другие обстоятельства, и я в любом случае не склонен каким-то выводам, сделанным на основании этинической принадлежности фигурантов в этих делах.
Просто в этом случае с Аллаисауи Высший Суд продемонстрировал другой подход к уликам, чем это сделал местный суд. И сделал другие выводы.
Доказательная база против Задоров, как это представляется и из публикаций в прессе, и из приговора, держиться на очень шатких интерпретациях, и слишком вольных допущениях, призванных объяснить противоречия между показаниями Задорова и физическими уликами.
И вообще, уже когда в начале приговора очень подробно описывается увлечение Задорова коллекционированием ножей, и из этого делаются очень однозначные выводы - меня это сразу очень насторожило по отношению к приговору.

Короче говоря, посмотрим.
Будет Высший суд, есть Багацы по поводу фотошопа снимка ботинка, и по вопросу раследования "детской" версии убийства.
Поглядим.

Profile

kandidych: cat (Default)
kandidych

August 2011

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 22nd, 2017 04:20 am
Powered by Dreamwidth Studios