kandidych: cat (Default)
kandidych ([personal profile] kandidych) wrote2008-07-03 04:23 pm

(no subject)

По ленте волной идет возмущение сайтами BBC и Gardian, которые дали заголовки на вчерашний тер.акт в Иерусалиме типа Israel bulldozer driver shot dead

Народ уже возмущенные петиции подписывает вовсю!!!

Вначале действительно это выглядит странным, если не сказать больше , но при более детальном рассмотрении выясняется любопытная деталь.
Друзья, обратите внимание на даты сообщений!!!!! Заголовки были даны вчера по самым свежим следам события, когда еще не было до конца понятно что собственно произошло....Заголовок на BBC содержит сверху такую строку "Page last updated at 10:11 GMT, Wednesday, 2 July 2008 11:11 UK"

Сегодня на Gardian появляется такой заголовок по теме: Israel terror: Three killed, 44 hurt as Palestinian runs amok with bulldozer in street

Ну так не лучше ли пустить свою энергию в более положительное русло, чем так грoмко возмущаться по этому поводу ????????????

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-03 01:28 pm (UTC)(link)
бесполезно
кассета уже вставлена

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2008-07-03 01:30 pm (UTC)(link)
Знаешь, Ассощиэйтед Пресс и Рейтерс тоже давали информацию по свежим следам, но такого блядства не наблюдалось.

[identity profile] michk.livejournal.com 2008-07-03 01:31 pm (UTC)(link)
А вчера вечером какой был заголовок на Гардиан?

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 01:34 pm (UTC)(link)
Естественно, естественно. Когда их носом ткнули, что подобная трактовка событий вызовет нежелательный резонанс, они изменили тон.
В конце концов, если у тебя нет информации, что именно произошло, то лучше не акцентировать внимание и на убийце, не так ли? Но информация была.
Смотрим по ссылке в ВВС:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/7485162.stm
"A Palestinian has driven a bulldozer into a bus and several cars in Jerusalem, killing three people before being shot dead.

Dozens of others were hurt, at least seven critically, in the incident on Jaffa Road.

This video freezes just before the driver was shot dead, and shows the scene afterwards. "
То есть они уже знали, что дюжины раненых, как минимум несколько в критическом состоянии. Знали, что водитель - палестинец, направивший бульдозер на автобус и несколько автомобилей и убивший троих.

Теперь смотрим Гардиан.
http://www.guardian.co.uk/world/2008/jul/02/israelandthepalestinians
"A man seized control of a bulldozer and overturned a bus on a main road in Jerusalem today, killing at least three people before he was shot dead, Israeli police said."
И они знали, что есть как минимум трое убитых. Но в заголовок вынесли что? Правильно - умучанного жЫдами бульдозериста.

Ты не только на даты смотри - ты ещё и содержимое читай, э?

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 01:36 pm (UTC)(link)
Ты тоже текст под заголовками почитай, прежде чем ярлыки навешивать. И те, и другие знали о трёх убитых, но они их почему-то не заинтересовали.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-03 01:43 pm (UTC)(link)
да они еще понятия не имели что произошло. говорили только о фактах. они не спешат с выводами. и не обязаны бежать сочувстовать евреям. хватит уже плакаться с этим бибиси. вечно кто-то должен, вечно кто-то недостаточно нас любит. да, недостаточно, все знают, давно. смириться бы уже.

[identity profile] macm.livejournal.com 2008-07-03 01:44 pm (UTC)(link)
Может они на том этапе думали, что это ДТП с пострадавшими?

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 01:45 pm (UTC)(link)
Не надо никому сочувствовать. Но когда ты знаешь (и пишешь в статье), что то-то убил троих человек и ранил ещё десятки, то явно не то, что убийца был застрелен - главное событие в данном случае.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 01:46 pm (UTC)(link)
И то, что задавивших троих насмерть и ранивший ещё десятки, был наконец застрелен - это главное в ДТП?

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 01:48 pm (UTC)(link)
Может быть что-нибудь типа "Бульдозерист задавил десятки людей и был застрелен полицией" было бы как-то точнее в случае, если бы думали о ДТП?

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-03 01:48 pm (UTC)(link)
но если они не поняли, что это не авария ? тогда вопрос где расставлять акценты.

исправились - хорошо. почему исправились - это догадки

[identity profile] gipa.livejournal.com 2008-07-03 01:49 pm (UTC)(link)
Ага, runs amok. Он, типа, просто с катушек съехал.
Можешь посмотреть тут http://community.livejournal.com/israelian_ru/2706650.html#comments , что я написал в ВВС.
Они обещали ответ в течении 10-ти рабочих дней.

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-07-03 01:51 pm (UTC)(link)
А не найдеете ли заголовочек "Два самолета упали в США" от 11 сентября 2001 года?

Бесайдз

Израэл террор? Израэл???

US Terror: American planes destroy two buildings??

[identity profile] macm.livejournal.com 2008-07-03 01:58 pm (UTC)(link)
Я кстати помню первые сообщения по ТВ о том, что самолет врезался в башню Близнецов. Вначале говорили о том, что это выглядит авиакатастрофой, и только когда врезался второй самолет во вторую башню - заговорили о том, что это точно теракт.

[identity profile] macm.livejournal.com 2008-07-03 02:00 pm (UTC)(link)
Ну извлекут они из архива эту новость, написанную по свежим следам, исправят headline, обратно отправят ее в архив. И что?

[identity profile] gipa.livejournal.com 2008-07-03 02:06 pm (UTC)(link)
А что ты предлагаешь?
Оставить как есть?
Не реагировать совсем?
Промывка мозгов не делается за один раз. Это медленно, постепенно и печально.
А потом, после того, как ты просыпаешься, ты себя обнаруживаешь в другом мире.
Они занимаются информацией. И то, что они хотят как можно скорее тиснуть новость, не даёт им права делать это таким способом. Причём, что интересно, всегда так же.
Например, заголовок мог бы быть "Террорист на бульдозере задавил троих". А внутри, мелким шрифтом, "Террорист был застрелен".
Сумма та же, а выглядит иначе, правда?
Но у них такого никогда не было.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-07-03 02:07 pm (UTC)(link)
Да, но я как сидевший перед тремя компами и телевизором утверждаю, что
не было, спустя 10 минут ни одного заголовка о "падении самолетов".
Все переправили и переписали.

[identity profile] macm.livejournal.com 2008-07-03 02:08 pm (UTC)(link)
Разные агенства по свежим следам видели случившиеся по своему. Если у них был перекос в заголовках , сегодня уже это не замечается. Если бы они и сегодня гнули линию про невинно убиенного израильского бульдозериста- тогда другое дело.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 02:13 pm (UTC)(link)
Мне очевидно, что они знали об убитых, знали о том, что водитель - палестинец. Это всё есть в их статьях. Потому такой заголовок и дали. В любом нормальном издании в заголовке были бы в первую очередь трое убитых, а не убийца. Мне это очевидно, а другим свою голову не приставишь - думай что угодно.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 02:14 pm (UTC)(link)
Причём в первую очередь любое нормальное издание писало бы о куче задавленых, даже если это именно ДТП.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] macm.livejournal.com 2008-07-03 02:15 pm (UTC)(link)
Предполагаю, что значительность того инцидента в глазах мировых СМИ было несколько повыше , чем вчерашний теракт, что и приводило к очень оперативному исправлению инфы.
В любом случае, сегодня уже заголовки и общее направление информационного потока другое- так чего копья ломать? Если бы они и сегодня продолжали давать инфу в том же духе- тогда другое дело.
Не знаю, лично мне это кажется войной с ветряными мельницами...

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 02:17 pm (UTC)(link)
Так ведь никто не говорит, что должны были в первую минуту сказать, что теракт. Речь идёт о том, что не было заголовков "Погиб пилот пассажирского самолёта". Ведь и идиоту было ясно, что там ещё несколько сотен погибших пассажиров и тех, кто находился в здании. Неужели не чувствуешь разницу?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] haiut.livejournal.com 2008-07-03 02:21 pm (UTC)(link)
попытка научить чему-то BBC или Guardian -- действительно война с ветряными мельницами ;)

высказацца на тему -- не есть война, а есть возможность выпустить пар (дабы хомячка не разорвало в клочья) и посему есть процедура важная и полезная.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-03 02:22 pm (UTC)(link)
не знаю
они не любители израиля и вообще очень либеральны - это известно. тут ничего обьяснять не надо. но опять делать из них монстров, опять в сотый раз стонать какие они бляди - ну мне это уже тошно видеть если честно. говорю же исправились и ладно

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 02:24 pm (UTC)(link)
Они не исправились и не исправили те заголовки, на которые я давал ссылки, даже когда уже всё стало ясно. А "бляди" - это не стон, а констатация факта.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-03 02:38 pm (UTC)(link)
много от них хочешь

ну и сколько можно констатировать
это все равно что констатировать - зимой холодно, а днем - светло.
бляди бибиси, бляди палестинцы, суки правительство. вечный гевалт

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-07-03 02:42 pm (UTC)(link)
Можно подумать, что у меня журнал этим переполнен. Но иногда надо напоминать.
А то всем будет ясно, что это мы бляди, а они все в белом.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-03 02:46 pm (UTC)(link)
слава богу еще не так часто происходит
а то б каждый день напоминали

нет журнал У ТЕБЯ этим не переполнен.
но у меня 2 дня этим лента переполнена)
как под копирку

бояните, братцы

**А то всем будет ясно, что это мы бляди, а они все в белом.

кому всем ?
ты ведешь пропаганду на отдаленные уголки России ? всем кому надо давно ясно. кто не хочет понимать - ничего не поможет

[identity profile] saper.livejournal.com 2008-07-03 03:07 pm (UTC)(link)
+111

пустить свою энергию в более положительное русло

[identity profile] lord666.livejournal.com 2008-07-03 07:10 pm (UTC)(link)
Например? В какое? Снести пару домов арабских или на их автобус бульдозером наехать?
Энергия дело опасное - читайте курс физики. Так что не стоит её перенаправлять куда-то, как бы боком не выскочило всем.

процедура важная и полезная

[identity profile] lord666.livejournal.com 2008-07-03 07:11 pm (UTC)(link)
Однозначно!

[identity profile] k-sky.livejournal.com 2008-07-03 10:37 pm (UTC)(link)
ага, исправились
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7485162.stm

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-04 09:44 am (UTC)(link)
не, то они не исправили
они новое написали

господи, ну какая вам разница, что, первый раз ? от того что они будут сочувствовать что-то изменится ?

[identity profile] k-sky.livejournal.com 2008-07-04 10:11 am (UTC)(link)
Да нам татарам пофую (http://k-sky.livejournal.com/94318.html?thread=912238#t912238). Мы так, факты констаНтируем от нечего делать.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-04 10:15 am (UTC)(link)
так факты отсутствия нежных чувств бибиси к Израилю уже давно отконстатированы. сколько всего было за эти годы. и это - не самый страшный случай. это действительно было первое сообщение, когда неясности могли быть(потерял управление, распсиховался, пьяный итд).

давайте констатировать факт что ночь сменяет день, и какое это блядство что солнце заходит за горизонт ) скучно, ребята. особенно когда это в виде риторических жалоб.

вот кто-то сделал монтаж ВВС и над С - звездочка как над полумесяцем. это я понимаю, это хотябы креативно . больше творческого подхода, друзья мои. а то один плачущий боян )

[identity profile] k-sky.livejournal.com 2008-07-04 09:15 pm (UTC)(link)
Не сочтите за грубость: что хочу, то пишу. Где Вы нашли жалобы - не знаю, а даже если б и были, так опять же - кто хочет, может жаловаться до посинения, на то он и журнал, чтоб писать туда всякую хрень. Кто любит креативный подход, пусть пишет звёздочки и полумесяцы, а кто не любит - может хоть @@й писать, и направлять его в креативное русло, имхо, совершенно неуместно.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2008-07-05 08:23 am (UTC)(link)
ну так конечно, кто ж вас заставляет)
ну так и я , не сочтите за грубость, как хочу так и комментирую. в тайной надежде, что заставлю авторов задуматься. как и автор написав, желает воздействовать на меня. нормальный деловой разговор)

***@@й писать

мне кажется это даже лучше)

[identity profile] phobos-il.livejournal.com 2008-07-05 09:21 am (UTC)(link)
Это старая уловка. Сегодня эта новость уже никому неинтересна, поэтому ее можно подать под любым заголовком. И хорошая причина для отмазки - вот, теперь мы разобрались окончательно, а предыдущий заголовок объясняется лишь поспешностью и неразберихой, да-с.
Израильские СМИ мгновенно сообщили о произошедшем, как о теракте. Англичане об этом знали и тем не менее выдали заголовки про буйство бульдозера и убитого полицейскими бульдозериста. Вкупе с обвинениями израильской полиции в нарушении прав человека - ах, его хладнокровно застрелили в упор.