kandidych: cat (Default)
kandidych ([personal profile] kandidych) wrote2011-05-23 08:43 am

Немного боянистым отголоском с церемонии празднования Дня Независимости,

на котором один из факелов зажигал рав из хабадников, предлагаю вам почитать этот пост: Натурей Карта, версия Хабада (иврит)

Особенно там отжигают цитаты от рава Кирьят-Моцкина (т.е. человека на совсем недурственной государственной зарплате и прочих ништяках), Давид-Меира Друкмана, который в этой статье долго и аргументировано объясняет, насколько светская сионисткая идея чужда хабадному движению, как именно к этой идее относился Любавичский Ребе, сравнивает акт провозглашения государства Израиль в 1948 году с самоубийственным прыжком с крыши, и аргументирует почему ни в коем случае рав Хабада Шимон Розенберг, который участвовал в церемонии зажигания праздничных факелов, не должен сообщить, что он зажигает факел как представитель Хабада (что, собственно, и было целью организаторов, пригласивших Розенберга на церемонию, посвященную в этом году взаимовыручке и взаимопомощи, на поприще которых в еврейском секторе активно действует Хабад по всему миру) и не произнести абсолютно греховную в глазах Друкмана стандартную формулу לתפארת מדינת ישראל. Розенберг, кстати, ее действительно заменил на לתפארת מדינת ארץ ישראל

В общем, еще один из примеров извечного израильского абсурда - деятель на государственной зарплате обзывает это самое государство всякими нехорошими словами, ну и в более общем плане полезно помнить, как именно идеология Хабада велит относиться к Израилю!!!!!

[identity profile] macm.livejournal.com 2011-05-25 09:12 am (UTC)(link)
Т.е. если верить, что Ребе именно так и сказал, то надо так понимать, что Катастрофа дала евреям больше шансов на Избавление, чем было до нее??!!!!!!

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2011-05-25 09:15 am (UTC)(link)
Муки, к-рые евреи испытали. Т. е., согласно этому высказыванию, они могли обратиться ко Всевышнему с просьбой послать Мессию в качестве компенсации за муки.

[identity profile] macm.livejournal.com 2011-05-25 09:22 am (UTC)(link)
В господствующей среди религиозных людей доктрине по поводу Катастрофы, так как я ее понимаю, т.е. в подходе к вопросу места Бога во время Катастрофы по принципу "пути Господа неисповедимы", у евреев не должно было быть после Катастрофы каких-то особых прав, не существовавших и ранее. Точно так же можно было просить компенсацию и после многочисленных погромов, или массовых авиа- или автокатастроф, в которых гибло много евреев, разве нет?

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2011-05-25 09:45 am (UTC)(link)
Точно так же можно было просить компенсацию и после многочисленных погромов

6 млн. евреев - это всё-таки очень много, даже слишком много. Ни с каким погромом не сравнить.

у евреев не должно было быть после Катастрофы каких-то особых прав

Есть несколько подходов к тому, как надо воспринимать те или иные кары небесные. Например, разрушение Храма воспринимается как своеобразное благо: "Б-г мог обратить свой гнев на людей, а обратил на камни и дерево". Т. е., вместо Катастрофы могла быть, например, всемирная Хрустальная ночь.

Дополнительный аргумент - "Б-г решил наказать евреев, но те, кто исполняли его волю, переусердствовали" (напр., во время египетского рабства).

Еще один: наказание было коллективным, затронуло как неправедных, так и праведных, а у них-то точно есть право требовать компенсации.